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Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Un peu de sérieux pour philosopher autour du bondage et repartir plus intelligent
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Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Araignée » 05 Déc 2013, 19:47

Suite à un échange par MP :oops: j'ouvre ce nouveau sujet .

Que pensez vous de l'idée que nous pourrions manipuler une fille afin de l'attirer dans notre perversion ?

Lui faire croire qu'elle est la plus belle; que vous êtes amoureux et petit à petit l'attirer par diverses manières vers votre perversion et ne pas lui laisser d'autre choix ? En résumé: être manipulateur...

Je me demande toujours si je ne le suis pas lorsque je donne l'envie à ma complice d'essayer autre chose; car je n'aime pas imposer ma manière de faire ou de voir mais convaincre la personne en face de moi...Suis je manipulateur ?

Et lorsqu'elle apprécie et me fait confiance pour aller plus loin dans nos ( car partagées ) envies.... Suis je un affreux pervers ?

Quelle est d'après vous le sens de manipulateur et de pervers ?

Pervers j'ai un peu d'idée....

Au départ utilisation d'un objet à autre chose que ce qu'il est prévu... ( les cordes ? :sifflote: )

Autrefois celui qui se branlait était un pervers car utilisait son sexe pour autre chose que la reproduction.... mais aujourd'hui ou est la limite en sexualité ? Un libertin échangiste peut trouver un couple BDSM totalement pervers et à l'inverse un couple BDSM fidèle et exclusif trouvera peut être les échangistes pervers ?

Pour manipulateur je ne sais vraiment pas :roll:
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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Lightmoon » 05 Déc 2013, 21:28

Bennnnn ... c'est la question que je me pose aussi ...

En gros, je vous est raconter il n'y a pas très longtemps que j'avais rencontré une copine pour faire quelques séance de ligotage. On n'est pas ensemble ... mais disons que ... :timide: je lui est toujours plus, même quand j'étais avec mon ex.
Quand je me suis séparé d'elle en janvier, on c'est "rapproché", en gros j'ai fait en sorte de lui faire comprendre que faire quelques tours de corde me plaisait bien, j'en est jouer jusqu'à ce qu'elle s'y abandonne, on le fait maintenant assez régulièrement....
Suis manipulateur ? peu être au final ... doit-on me jeter la pierre pour autant ? ... je ne pense pas, elle y trouve aussi son compte.

Si demain je devais rencontrer l'amour, c'est sur que je ferais tout pour qu'elle ... "aime" le ligotage. Est ce mal ? :tap:

Pour moi un manipulateur, c'est quelqu'un qui profite de la faiblesse d'un autre. Le fric reviens souvent dans se genre de cas.
Un pervers, quelqu'un qui espionne par dessus une barrière ou un bord de plage de nudiste, ou pire des ... (là c'est papa qui parle :evil: ) enfants.

Après, peu être qu'il y a une frontière que chacun vois à sa porte. Pour ceux qui déteste le bondage, on passe pour des pervers, pour ceux qui pratique le sm hard on est des "moues" ? ^^

Voilà c'est mon point de vue. ....Araignée tu en a d'autres des comme ça xD ?
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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Emma » 07 Déc 2013, 13:33

Sans regarder la définition de la manipulation et la perversion, ces quelques lignes de mon ressenti.
Ce sujet tombe à point puisqu' après avoir lu le récit de Caroline, j ai pensé à ce que personnellement j ai vécu. La manipulation mentale est telle qu' elle est capable de pousser la victime à la dépression et même au suicide.
C est pourquoi je dirai qu il n y a pas de comparaison entre manipulation et perversité dans ce cas. La manipulation arrive avant et la perversité se développe ensuite. Elles se complètent disons aussi. Pas toujours facile non plus d'en parler. Parce que souvent les pervers poussent les victimes à se sentir coupables de ce qui leur arrive.
La perversité est en chacun de nous je pense. N'ayons pas peur de le dire, enfin de l'écrire ici du moins:) . Certains la développent plus que d'autres à des degrés différents.
Facile d'être pervers en dégustant un bon macaron devant une bouche envieuse. Là c est le côté mignon de la perversité (faire saliver d'envie). Plus difficile à supporter la perversité de celui ou celle qui a pour but de se faire du bien en faisant souffrir physiquement mais aussi psychologiquement. Un pervers ne sait même pas qu'il est pervers. Il fait tout pour se faire aimer, pour qu'on n'ait plus envie de le quitter. Il peut passer des semaines des mois et même des années à apprivoiser sa proie. Et ue fois prise sous son charme, elle en est prisonnière car habituée. Elle l aime et le déteste. Elle se dégoute elle-même, elle pense que sans lui elle ne serait rien. Le pervers a pris le monopole sur sa vie, ses pensées, ses faits et gestes. Elle n'est plus elle. Elle n'attend plus rien de la vie. Juste une fuite, peut-être même une fin. Mais elle combat encore et encore parce que le pervers la pousse malgré tout à combattre contre des fantomes qui l'assaillent de toutes parts de questionnements idiots sur elle.
Le pervers oui est capable de détruire de cette façon jusqu'à ce que la victime devienne folle.

Et pour aller plus loin dans ma réflexion, non pas pour vous faire peur, mais pour simplement vous ouvrir les yeux sur le monde, nous sommes tous manipulés sans vraiment le savoir ou le reconnaitre. Le débat pourrait s eterniser longtemps sur ce sujet , mais ce n est pas l endroit approprié.

La manipulation et perversion sont des phénomènes qui font froids dans le dos parce qu ils touchent interieurement notre personne. La manipulation est un acte qui blesse intimement notre esprit. Une duperie qui s infiltre à notre insu en nous. Et quand le pervers a décidé de dévoiler son vrai visage, la douleur est terrible. Comne une violation de notre moi.
Je ne sais pas si j ai bien expliqué mon ressenti. Mais ça m a fait du bien de l écrire en tout cas.
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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Araignée » 07 Déc 2013, 14:36

Et dans la manipulation il y a aussi les sectes soi disant religieuse ..... qui ne sont pas pervers ? Quoique ????
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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Emma » 07 Déc 2013, 15:23

Oui comme je l ai précisé les manipulations sont partout. Dans le quotidien, le travail, les sectes, les politiques,... et plus la proie est sensible plus elle est facile à manipuler. Nous avons beau nous protéger de tout... Quand un pervers veut nous atteindre, il y arrive
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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Ishtar » 07 Déc 2013, 17:59

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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Antarius » 07 Déc 2013, 19:28

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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Araignée » 08 Déc 2013, 20:18

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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Emma » 08 Déc 2013, 21:52

C est vrai qu en lisant la phrase d antarius et la mienne, ça parait contradictoire. La manipulation est toujours difficile à supporter. D autant plus si la victime découvre les faits tardivement. Elle commence à déprimer, arrive aussi à reflechir mais se sent complètement seule, anéantie. Quand le manipulateur comprend qu elle est au summum de sa faiblesse il en rajoute une couche, tendre cette fois pour lui dire qu'il est là pour elle et qu'il veut l'aider à s'en sortir. Alors elle ne sait plus où elle en est. Perdue entre lui donner raison et se soumettre à l'idée qu'elle déraisonne complètement. Oui elle réfléchit, elle va prendre ses propres décisions qu elle aura elle même muries. Mais toujours dans l intérêt à lui.... Parce qu'elle ne veut pas le décevoir, parce qu'elle pense que c'est cela l'amour, se plier aux exigences de l'autre, accepter ses envies ses plaisirs, se soumettre à ce destin quu n'est plus le sien.
Et tant que la victime n'aura pas trouvé l'issue de secours, elle s'autodétruira presque volontairement, parce qu elle sait que sa seule issue c'est de partir très vite et très loin et en courant. Et tant qu'elle aura peur de franchir le pas, elle restera, à sa merci. C est morbide, mais je pense que c est ce qui se rapproche le plus d une pensée de manipulée.
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Re: Perversion, manipulation vues de l'autre coté

Messagede Antarius » 09 Déc 2013, 00:36

Oui et non en fait , je suis d'accord que les deux pensées peuvent paraître contradictoire, mais on ne parle pas de la même chose non plus, nous sommes a des degrés divers en fait.
Emma parle des sentiments d'une personne manipulée, et déjà bien manipulée, on voit clairement que la notion de libre arbitre disparaît quelque peu.
Quant à moi je parlais d'une personne qui n'est pas encore manipulée, dans l'hypothèse ou tu voudrais lui faire part de ta passion, ce n'est pas la même chose.
Je pense sincèrement que ce n'est pas de la manipulation que de vouloir faire découvrir quelque chose.

Maintenant faire paraître des choses pour ce qu'elles ne sont pas là oui je crie à la manipulation.
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